就是你最水吧。哈哈

很多人说谈何容易啊！
但是他们有做过吗？
人最怕的是是习惯之后要改变的，定向思维这个东西困扰了整整几代中国人

不过话说回来，有需要变吗？这个问题先确立了再谈怎样变吧

工作太累了，随便发疯说两句而已～～～

论坛这个“论”字，大家拆开看，一个“言”一个“人”一把刀“匕首”
   所以向来很少在论坛上出现的，总怕说错话。。呵~~~

    当初发这个贴子时，也是考虑了一下的，最后还是发了，最主要的原因还是由于对羽毛球的热受和对西子的一份特别的感情，以前刚打球的时候，说到西子，那是一个什么样的地方呀，高手云集，卧虎藏龙。。。 。。。
   可是这两年明显感到西子发展出现了停滞，至少是停滞吧，（据说发生了很多事，我不清楚，都是听到的）与我个人印象和感觉中的西子严重不符。

   于是，我以个人的判断和对业余体育运动的理解，有了一些想法，建议和方法，我想，论坛它不“论”就不是个论坛，说说没什么事吧，也做好了接受大家批评指正的准备。可是让我想不到是，还没咋“论”呢，就有人说要锁贴及说我“纠缠不清，影响看贴”
这个让我很郁闷，觉得这不是西子应有的风格。
（从一斑窥全豹，至少从这一点说：西子太需要改变了）

  贴子一开始就选择"讨论贴",可能行文风格有点点夸张，因为那时还沉浸在“西超”，“西甲”这些美好东西的憧憬之中，在回复时就已经在极力避免引起不必要的争吵而影响讨论本身。比如在用“食古不化”这个词的时候我就特意注了一下，请大家不要介意，一论之下，必有“匕”，没办法。

I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
---Voltaire
（伏尔泰：“我不同意你说的话，但我誓死捍卫你说话的权利）

    如果你不是那样的，说一万遍也没用，人们只会觉得无理取闹。希望西子领导层全都有这样的胸襟。




   另外，希望接下来如果贴子还在，还有人想讨论，请先仔细看完整个贴子，谢谢大家！


好福气同志所说的:
不懂得足球规律，所以也还不明白LZ要表达的思想境界。
职业球队里的职业球员收入都很高吧，
羽毛球，是老少皆宜的运动，
而西子羽协只是个民间组织。
大部分会员都只是一些下班打打球，周末放放松群众团体，
而西子羽协，就是因为有这些团体基础才成立起来的。
如果要统一管理，创建西羽自己的品牌特色，有顶尖的高手，象英超、曼联、皇马、意甲那样，职业球员那样要求自己拼命练习，提高技术，参加各种比赛，获得名次和荣耀吗？


1.职业球队，我没提到过，我说的是业余羽毛球运动。
2.下班，周未打打球也有比赛，有进步的需求，不矛盾，不然为什么RSL这样的比赛会吸引那么多人打.
3.我说的英超曼联,西甲皇马那是打比方,你不觉得象周二,翱翔在惠州业余界就象曼联在英超,皇马在西甲吗?
4.英超有超级联赛,也有丙级联赛,球技很一般也一样有位置.
5.跟第一点一样,我从没说过我们要象”职业球员那样要求自己拼命练习，提高技术，参加各种比赛，获得名次和荣耀吗？”但我们可以比赛中获得乐趣


那么我们这些球技一般甚至很菜的群众团体只会更找不到自己的位置。
西子羽协管理是总有这样那样不完善的问题，西子羽协提供的只是一个交流平台而已。
技术好的久了找不到对手，离开这个团体，可以代表单位，企业比赛，寻找更强大的对手，能提供这些条件的前提是主办方有经济实力。
在新人这一块，羽协提供了场地，
至于羽毛球技术上的培养和意识，要靠新人自己多琢磨多学习。羽协没有职业教练，
只有一些经常打球的老前辈，我想能把一项运动坚持几年的都是值得我敬佩的，能教新人带动新人说明他们热爱这个团体。
新人也要主动积极请教，这些都要靠自己沟通的。只要你开口去问。

(我说过,如果西子做为一个俱乐部,已经做得很好了,我是假设我们发展的问题)


薛威同学所说的:

其实早已经不存在这些问题,只是我觉得这个帖子有些矛盾扩大化
本来不是我们这些人的矛盾,说着说着就歪了,变成西子羽协和我们好像有问题的一样
其实我们一直都借着西子羽协快乐开心充实的过着每一天
反正偶不想西子羽协解散之类的那天出现,只要西子羽协还在,我还在的话,我就尽力支持,能参加就参加

(你所说的我们,不代表所有人哟,我也不想西子羽协解散呀,我还想着它做大呢!!)



本来还想从管理的角度，如何使一个团队发展的角度来剖析一下西子过往和以后的一些事。。。因为很多事是相通的，在想完西超和西甲后。。。

1.顾客的需求没有被满足，顾客流失（打球的人的需求得不到满足，如何满足大部分人的需求）
2.品牌的建设，不力，不当，还是定位不清晰（以前人一说到西羽，就竖大姆指，现在。。。另外，西羽在人们的心目中究竞是一个什么样的形象？？？应向什么方向努力）

。。。

看来还是算了。。。

一下码了这么多字，都不知道有没有人能看完。。呵~~~

[ 本帖最后由 照夜狮子 于 2008-10-11 14:23 编辑 ]

期间发生了什么事情,我不想去问,也不想知道
人才的流逝,无论在那里都是有的,西子羽协不是商业化的团体,没有经济和条件来吸引那些才子留下来,在来人各有志,或者每个人的高度都不一样.很多的活动都是要靠自己拉赞助啊,甚至要靠自己"八分钱"来维持.
以前我不知道有没删帖的事情,至少我在西子这段时间,没见过.从来就没人不给你说话的权力,只要我们是西子的成员,无论是正式还是非正式,有建议有意见就可以说,现在又不是老MAO时代,即使说错了,大家都能理解!

我说的"我们"是基层,我们这些普普通通的会员,我们来参加这些活动从来就不会考虑到西子是否要走官方啊怎么做大之类的,只要大家快乐开心才在一起的.有些矛盾确实避免不了,但我们基层的应该不是矛盾的对象吧,(顶多是某某人品不咋地,在恶劣就不给参加活动,BS就可以了)所以我只是希望照夜兄可以分清楚,常常回来看我们.
我刚刚回来惠州的时候我到处找羽毛球团体打球,参加了很多群啊协会什么队的羽毛球,但是只有西子让我觉得轻松,有家的感觉,大家相处的很好有说有笑,一起玩,聊聊天,吹吹水,把工作的不愉快抛诸脑后.这样的气氛我不想失去.国庆的时候我大学同学来了两个这里玩,两个都是广州的,在广州根本没有这样的群这样的协会团体,可以像是以前那样玩的这么融洽,他们都很羡慕我,说惠州这里有,生活多么精彩开心,都想要来这里工作了.现在的邻居各个都是实行"闭关自守"的政策,令到我们的生活圈子一下子小了很多,所以很多人没有地方转移注意力,缓解压力,经常出现异况.是西子羽协,令我感觉我还很充实快乐的活着.
我一直想西子应该有个比较健全的结构.我第一个比较敏感的就是西子的logo,说实话我是2004就开始参加西子羽协的活动的了,那时候在读高中比较少时间,后来读大学在佛山也比较少时间参加,今年毕业所以参加的比较多.我是做广告的,所以对一些东西比较敏感,一个团体协会最先给人的印象是VI,所以那么多年了,西子连自己的logo都没搞好,至少在传播上不能给人比较深刻的印象.
扯远了,其他的就不说了,越说越乱了,打字也怪累人的~~~有时间大家坐下来聊聊算了~~
弄个什么录音啊发上来大家讨论就好了,打字太累

[ 本帖最后由 薛威 于 2008-10-12 23:35 编辑 ]

画中有一只鹦鹉，下面题字：鸟是好鸟，就是话多。
不在其位，不谋其政。对羽协工作者而言，组织好活动就是支持惠州的羽毛球运动，难道还要他们背上什么责任。毕竟，这是一班义务者。说白了，你说你行，那你来干。（再想一想，难道这是舆论先行，夺权在后的举动？？？）

[ 本帖最后由 渔人 于 2008-10-11 16:07 编辑 ]

渔人兄想多了~~~这不是皇室子弟

渔人大叔说话就是充满哲理

一个高人。

我算是西子的老潜水员，由于本人有点懒，直至2005年才注册这个ID，对西子羽协也只充当一个旁观者的角色（惭愧），这次也来凑凑热闹吧。

西子，也就是一个论坛，西子羽协，只是为西子论坛的羽毛球爱好者们提供一个平台。要特意改变“平台”这个功能，做成“惠州官方羽毛球组织”，理想太远大了，且不说其他组织服不服，没有人力、财力、物力、权力、精力，从何下手？做任何事都受资源限制。

我非常尊重羽协的任何义务工作者，能在工作、学习、照顾家庭之余为大家服务，而作为普通会员，交了钱，想打球时就去，出完汗后拍P股走人，很是自由，花的钱又不多，比自已跟朋友打球定场，成本更低、更灵活。能享受到这样的服务，我已经很满足。

既然是论坛，楼主发出这个贴子，也是提供了一个讨论的“索引”，只要不带有色眼镜，一起轻松聊聊话题，对羽协“服务员”及普通会员，是一个反思，提出看法或批评，不是坏事。立场不同，观点各异，那我就和而不同，求同存异吧。

我非常尊重羽协的任何义务工作者，能在工作、学习、照顾家庭之余为大家服务，而作为普通会员，交了钱，想打球时就去，出完汗后拍P股走人，很是自由，花的钱又不多，比自已跟朋友打球定场，成本更低、更灵活。能享受到这样的服务，我已经很满足。


我是这样想的，所以我很满足。

俺立志：要做到打球水，干活水，没事吹吹水，吐吐口水……

对于这个敏感的话题，俺非常的关注，对于双方的观点，俺保持中立。
个人看着西羽近四五年的发展，非常的肯定每一届的西羽管理团队做出来的成绩。但或许懒的原因，也或许是念旧的原因，随着上一届所熟知的管理团队的解散，总是把我的一些情感留在了过去。
以前在西羽，BC师傅陪我吹水，芝士师傅教我发球，飞翔教练临场指导，还记得E33、西瓜、肥藤、肥喵、思莹、老鱼、千羽翔在球场忙碌，还有一届比赛菜菜菜鸟的我还赢了一场呢，肥喵把我夸了一番，对于菜菜菜鸟的我给了多大的肯定和鼓励呀。
现在熟悉的人远去，沉寂过后一切皆是陌生，失去了往昔的热情，或许是我没有再次融入的原因，总觉得西羽辉煌已经成为过去，俱乐部的增加及一些老球员、高手的离去，似乎证明了西羽藏龙卧虎，也证明了西羽无力应对壮大的现状。
最明显的是上一次在星威举行的比赛，似乎单有沉默的帮主，忙上忙下的木头、八哥、肥藤、思莹，顶力支持的优派体育E33、辉哥、阿开，仍然是不够，丢失的，似乎是西羽最深处的灵魂。
在经过很多次思索后，我还是选择了沉默。
有想法固然是好的，进取固然是好的，然而，除却个人正常的生活工作时间，谁有那么多的业余时间和精力来做这些事情？谁又拥有恒久而饱满的热情？谁又能在失去热情前培养出下一批接班人？谁又能有足够宽阔的肩膀来挑起这份责任和众口难调的压力？谁又能找到那么多像他一样的支持者？谁又有一套发展的计划管理的计划？
我解答不了这些，所以我不发表相关的言论，就这样沉默的看着。
提出了问题，而且是敏感的问题，那就拿出你解决问题的计划或详尽的设想，步骤，如果可行，如果便民，我相信，大家会支持你的，加油，楼主。

[ 本帖最后由 帘眷西风 于 2008-10-13 09:49 编辑 ]

　　变大的飞翔啊！！！
　　很多的话该说的说了，该做的做了，点到为止就好了。说的再多，做的再好，很多时候是好心没好报，好柴烧烂灶的．看化了好多东西，就让它顺其自然的发展好了．

开心就好

[ 本帖最后由 白夜 于 2008-10-13 23:26 编辑 ]

这位大哥有点悲观哦!
好心一定会有好报的!只是可能时间没到而已哉!
这是天理啊!

其实我觉得现在的西子羽协是中低水平的羽毛球爱好者的乐园!娱乐性多于竞技性!
即使是你刚接触羽毛球,你也能在这里找到你的同伴,对手!你的娱乐伙伴!
但羽毛球是一种竞技体育,打久了,一定会有胜负之分,也会促使你去学习提高!而水平达到一定程度以后,现在的西子羽协的弱点就出来了!它帮助你再提高的空间不大!很多人会找不到对手!也导致了西子羽协的人才流失!其实很多人的羽毛球初级阶段都在西子羽协打过球!
当然很多高手也是会经常来西子羽协打球的,我想他是来体验西子羽协的嘻嘻哈哈的氛围吧!很不错的哦!

[ 本帖最后由 laoyu_06 于 2008-10-14 00:58 编辑 ]

就我个人而言,就很喜欢这种嘻嘻哈哈的氛围!可能是外向的性格吧!
自从加入西子羽协以来,羽毛球已是我业余生活的一大部分!只要有时间,每周都会参加2-3次活动!来体验这种快乐!愚娱乐于运动中!何乐而不为呢?
所以,每个人来参加活动的目的不尽相同!自己去体验就是了!也没有对错!
其实对初学者来说,有些组织的活动中,也会有人来简单的教一下握拍,击球!这已是很不错了!当然还有很大的提高空间!

值得一提的是:8哥,西子羽协的模范人物;他在影响和感染着很多人!他的热情,投入,激情......毕竟是义工啊!还能要求什么呢?!
我的很多活动的参与和热情,也是在8哥的影响下积极参加的!在此多谢8哥!
我相信西子羽协能走到大多数人喜欢的道路上来!这就很好了!
不知不觉说了这么多,哈哈!

看的出你已经心灰意冷了~~~我只希望一个人的倒下,会有更多的人跟上

支持杰哥~~~~~~~西子带给我们的是最原始纯洁的快乐!
至于八哥的好处~~~偶就不多说了,在说八哥的牙齿都要掉了~~~~~~~